ISB20.有人曾问我是如何从一个哲学家变成一个神学家的；我回答说：“是按着渔夫被主变成门徒和使徒的方式；我从青年时代初期起，就是一个属灵的渔夫了。”听到这话，询问者就问什么是属灵的渔夫？我回答说：“在圣言的灵义中，渔夫表示一个探查并教导属世真理，后来又以理性的方式探查并教导属灵真理的人。”

他又问：“如何证明这一点？”我说，从圣言中的这些经文来证明：

水必从海中绝尽，河也消没干涸。渔夫必哀号，凡向海中抛钩的必悲伤。(以赛亚书19:5, 8)

另一处：

必有渔夫从隐基底站在河水治愈的河边；他们都在那里撒网；他们的鱼各从其类，好像大海的鱼甚多。(以西结书47:9–10)

又一处：

耶和华说，看哪，我必打发许多渔夫，把以色列人打上来。(耶利米书16:16)

由此明显可知为何主拣选渔夫作门徒，并说：

来，跟从我！我要使你们作得人的渔夫。(马太福音4:18–19; 马可福音1:16–17)

彼得捕了许多鱼后，主对他说：

从今以后，你要得人了。(路加福音5:9–10)

然后，我又从启示录证明了渔夫这一含义的来源；即：“水”表示属世真理(50, 932节)；“河”也是(409, 932节)；“鱼”表示那些处于属世真理的人(405节)；因此，“渔夫”表示那些探查并教导真理的人。

听到这话，向我发问的人提高嗓门说：“现在我明白为何主呼召并拣选渔夫作祂的门徒了；因此，我不奇怪祂也拣选了你，因为如你所说，你从青年时代初期起就是一个属灵意义上的渔夫了，也就是说，是一个属世真理的探查者；现在你是一个属灵真理的探查者，因为这些真理建立在前者的基础上。” 他因是一个理性的人，对此又补充说：“唯独主知道谁适合接受并教导那些属于祂新教会的事物，无论是大主教当中的某一位，还是他们的仆人当中的某一位。此外，有哪个基督教神学家在就任神学家之前，不先在学校学习哲学？他还有什么其它源头获得聪明吗？”

最后他说：“既然你成为一名神学家，就请解释一下你的神学是什么？”我回答说：“它有两个原则：有一位神；有一个仁与信的结合。”对此，他回应说：“谁会否认这些原则呢？”我回答道：“当从内在检查时，会发现当今神学就否认这两个原则。”

415.对此，我补充以下记事：

一天早上，我刚刚睡醒，还没有完全清醒，就在黎明的曙光中陷入沉思。这时，我透过窗户看见某种东西，就像一道闪电，很快又听到某种东西，就像一阵雷声。我正纳闷这是从哪来的，就听见天上传来这些话：“离你不远处有人在激烈争论神和自然。闪电般的闪光和雷鸣般的轰鸣是对应，因而是表现他们的观点冲突和碰撞的表象，因为一方发言赞成神，而另一方发言赞成自然。”造成这次属灵争战的原因如下：在地狱，一些撒旦彼此说：“倘若允许我们与天上的天使对话，我们必充分、彻底地向他们证明，他们所宣称的神，也就是万物的源头，就是大自然。若不是指大自然，神只是一个词而已。”由于这些撒旦深信不疑，还渴望与天上的天使对话，所以他们得以从地狱的泥沼和黑暗中升上来，与两位从天上下来的天使对话。他们在天堂与地狱中间的灵人界会合。

一看见天使，这些撒旦就冲到他们面前，以愤怒的语气叫喊说：“你们就是天上派来与我们相会，以辩论神与自然的天使吗？就因你们承认神，你们就自称智慧；哦，你们简直太天真了！谁见过神？谁明白神是什么？谁能领悟神掌管或能掌管整个宇宙及其万有？除了那些无知草民和庸俗大众外，谁会承认看不见、不明白的东西？还有比自然是万有中的万有更明显的事实吗？眼所看的、耳所听的、鼻所闻的、舌所尝的、手或身体所摸的，除了大自然还有什么？我们的身体感觉不就是真理的唯一见证者吗？谁不会基于自己的经验发誓说，事实的确如此？你们的脑袋岂不是在自然界？你们脑子里的想法不是从自然界流入的吗？还能出自何处？若拿走自然界，你们还能思考吗？”像这样的话还有很多。

闻听此言，天使回应说：“你们这样说，是因为你们完全受感官影响。凡在地狱者都将其思想观念浸没于身体感官，从而无法将其心智提升至这个层面之上。所以我们原谅你们。罪恶的生活和由此导致的虚假信仰已关闭你们的心智内层，以致你们要升至感官层之上是不可能的，除非你们远离罪恶的生活和虚假的信仰。事实上，撒旦在听到真理时，也能理解，和天使一样；只是不会保留它，因为罪恶会抹杀真理，换上虚假。不过，我们发觉你们现处于远离（罪恶生活和虚假信仰）的状态，因此你们能理解我们所说的真理。所以，请留心听我们要说的话。”然后，他们继续说：“你们曾活在自然界，并在那里死去，现如今你们在灵界。在此之前，你们知道死后的生命吗？你们以前不是否认它的存在、把自己等同于动物吗？你们以前知道天堂和地狱，或这个世界的光和热吗？知道你们已不在自然界，而是在它之上的事实吗？这个世界及其万物都是属灵的，属灵事物远在属世事物之上，以致自然界的东西丝毫不会流入这个世界。但是，由于你们将自然界奉为神明或女神，还以为这个世界的光和热就是自然界的光和热。然而，它们毫不相干，因为在这里，属世之光是黑暗，属世之热是寒冷。你们了解这个世界的太阳，就是我们光和热的源头吗？你们知道这轮太阳纯然是爱，而自然界的太阳纯然是火吗？纯然是火的尘世太阳是自然界生成并持续存在的源头；而纯然是爱的天堂太阳则是生命本身，也就是爱与智慧生成并持续存在的源头。所以，你们奉为神明或女神的自然界完全是死的，毫无生命可言。”

“你们若得到保护，就能和我们一同升入天堂；我们若得到保护，也能和你们一同下入地狱。在天堂，你们会看到壮丽辉煌的景象，而在地狱，则会看到肮脏污秽的景象。这就是天堂和地狱的不同，因为在天堂，所有人都敬拜神；而在地狱，所有人都敬拜自然。天堂的壮丽辉煌是对良善与真理之情感的对应，而地狱的肮脏污秽则是对邪恶与虚假之欲望的对应。从这两方面的事实，关于神和自然，究竟哪一个是万有中的万有，你们自己就能得出一个结论。”对此，撒旦们回答说：“就我们目前的状态来说，我们能从刚才所听到的这一切得出结论，神才是万有中的万有。但是，当邪恶的快乐主宰我们的头脑时，除了自然界外，我们什么也看不到。”

两位天使和两个撒旦就站在离我不远的右方，所以我能看到并听到他们。突然，我看见许多在自然界以学问著称的灵人出现在他们周围。我惊讶地发现，这些学者时而靠近天使，时而靠近撒旦，靠近哪一边就为哪一边鼓掌。我被告知，其位置的改变代表了他们心态的改变，因为他们时而赞成这一边，时而赞成那一边；他们的行为就像墙头草。“我们会告诉你一个秘密，”天使说，“我们俯视大地，看到那些著名学者运用自己的判断思想神和自然；一千个当中竟有六百个站在自然这一边，剩下的站在神这一边。不过，我们发现他们站在神这一边，不是出于任何理解，乃因他们听说自然来自神，便经常这么说。只是出于记忆或回想、而非同时在思维和理性的促使下不停地说一件事，就会制造一种表面的信仰。”

此后，撒旦得到保护，与两位天使一同升入天堂，看到壮丽辉煌的景象。在那里，他们在天堂之光的光照下，承认有一位神，自然界被造是为了服务在神里面并来自神的生命；自然本身是无生命的，因而凭自己什么也做不了，而是被生命驱动。看到并感知这一切后，他们下来了；随着他们下降，他们对邪恶的爱又返回来，并关闭了在上的理解力，打开了在下的理解力。然后，它上面看似蒙上一层闪烁着地狱之火的面纱。他们双脚一触及大地，脚下的地面就裂开了，他们沉入自己的同类那里。

565a.启12:7. “龙向妇人发怒，去与她其余的种争战，就是那守神诫命，为耶稣基督作见证的”表那些因对主里面神性和人身合一的奥秘，以及唯信称义的确认而自以为智慧的人对那些承认唯独主是天地之神，十诫是生活法则之人所燃起的仇恨，他们接近新来者，企图迷惑他们。所有这一切就包含在这寥寥数语中，因为这一点按着一个系列从前文可推知，那里说到“地却帮助妇人，开口吞了那龙从口吐出来的河”，这句话表示其源于虚假的推理都落空了（564节）；所以，他们摧毁新教会的努力是徒劳的。因此，“龙向妇人发怒”表示他对新教会充满仇恨并渴望报复；“龙的发怒”表示仇恨（558节）；“去争战”表示利用源于虚假的推理来攻击和诋毁（500节）；“她其余的种，就是那守神诫命，为耶稣基督作见证的”表示接受关于主和十诫的教义的新来者；至于何为“为耶稣基督作见证的”，可参看前文（6,490节）。
“龙”在此之所以表示那些因确认主的神性与人身合一的奥秘而自以为智慧的人，是因为这些人以自己的智慧为骄傲，还知道如何去推理；由骄傲便生出仇恨，由仇恨生出对那些不这样认为之人的愤怒和报复。这神秘的合一，也就是所谓的“位格合一”，是指他们对于神性在主的人身里面，如同在另一人里面那样的流注和作工的臆想；殊不知，神与人，或主里面的神性与人身是一个位格，而非两个，如灵魂与身体那样合一，正如整个基督教界所接受的、名为《亚他那修信经》的教义所言；但在此引用他们对于这“神秘合一”的臆想纯粹是浪费时间，因为它们实在荒诞。
“妇人的种”在此表示那些属于新教会，处于其教义的真理之人。这一点从以下经文中的“种”的含义明显看出来：
他们的种必在列邦中被人认识，他们的后裔在众民中间也是如此，凡看见他们的必承认他们是耶和华赐福的种。（以赛亚书61:9）
他们是蒙耶和华祝福的种。（以赛亚书65:23）
我要造的新天新地怎样在我面前长存，你们的种也照样长存。（以赛亚书66:22）
必有种侍奉祂，主的事必传与后代。（诗篇22:30）
我要把仇恨放在你和女人，你的种和女人的种之间。（创世记3:15）；
就一个寻求神的种吗？（玛拉基书2:15）
看哪，日子将到，我要把人的种播种在以色列家和犹大家。（耶利米书31:27）
你以他的灵魂为赎罪祭，他必看见种。（以赛亚书53:10）
不要怕，因我与你同在，我必从东方带来你的种。（以赛亚书43:5,6）
你要向右向左开展，你的种后裔必得列邦为业。（以赛亚书54:3）
我栽你是上等的葡萄树，是真理的种子，你怎么向我变为外邦葡萄树的枝子了呢？（耶利米书2:21）
你必从地上灭绝他们的果子，从人间灭绝他们的种。（诗篇21:10）
种子就是天国之子。（马太福音13:38）
“以色列的种”所表相同，因为“以色列”是指教会（以赛亚书41:8,9;耶利米书23:8;31:35,36）;“大卫的种”也是，因为“大卫”是指主（耶利米书30:9,10;33:22,25,26;诗篇8:3,4,29）;“田间的种子”同样是，因为“田”在许多地方表示教会。但“恶人的种”（以赛亚书1:4;14:20;57:3,4）和“蛇的种”（创世记3:15）表示对立面。
565b.启12:18.“我就站在海边的沙上”表他的状态现在是属灵-属世的，诸如那些在第一层或最底层天堂的人所具有的那种状态。“海边的沙”表示这种状态，因为“海”表示教会的外在。这种状态被称为属灵-属世，诸如那些在第一层或最底层天堂之人所具有的那种状态。之前在天上，约翰一直在上面，在那里看见“龙”以及他与米迦勒的战争，看见龙被摔下去，又逼迫那妇人。但现在，当“龙”被摔下去，并且下文继续论述有关龙的事时，约翰在灵里被下放，好叫他看见那“龙”在诸天堂之下的更多事，并将它们描述出来。在这种状态下，他看见两个“兽”上来，一个从“海”中上来，一个从“地”中上来。这些事，他从天上是看不到的，因为任何天使都不可从天上俯视低层区域，但他若想看，就得下去。要知道，在灵界，地方对应于状态；事实上，除了其生命状态所在之地外，没有人能住在其它任何地方。由于约翰如今站在“海边的沙上”，故可知，他如今的状态是属灵-属世的。